读品：您看历史小说吗？

茅家琦：不看，因为小说不能当历史看。文艺跟历史是两码事。

读品：您看其他的文学书吗？

茅家琦：我很少看，对于文学作品，我没有发言权。文学家很多，他们的看法，可能跟我的看法并不一样。我认为，看小说书，千万要当心。你看是可以，作为消遣。但他讲的话，是不是真理，要存疑。红楼梦，过去我们说写的四大家族的兴衰，实际上写的是知识分子在封建社会的命运。《水浒传》里面，108 将上梁山去，到了梁山有酒吃有房子住，可是如果谈到找对象、娶妻生子、成家，还有小孩子受教育呢？水浒不能成为一个社会。小说只是一场梦。很多现实的问题，没法子解决。

读品：历史类的讲坛节目您看吗？

茅家琦：开始看了一些，后来很少看，里面的观点我不完全赞同。学者的观点总归是发展的。比如说研究孙中山，孙中山的思想，临终的思想和国民第一次代表大会时的思想是完全不同的。《实践论》里有一句，把真理比喻成一条长河，人们对真理的认识，好比在长河里游泳，逐步逐步向前，但你永远达不到尽头。学者的认识好比在大江里游泳，永远达不到尽头，要不断进步。认识是相对真理，一步一步向前进。十年之后，一百年之后会发展变化的。人的认识，我想，总归是进步的、发展的。

读品：请您给喜欢历史的年轻人推荐一两本书。

茅家琦：这很难。以前有一位学者说过，中国的历史书都宣传两个东西，一个帝王将相，一个华夷之分，这是很深刻的。我不能说哪本书对，哪本书不对。你要带着自己的批判精神读，自己来衡量。从历史的角度看，我提倡不要迷信。如果固定认哪一个专家，哪一本书的观点，可能就走偏了。举个例子，说到启蒙运动，就会提到陈独秀。但其实，启蒙运动，不是一个人一天一夜提出来的，是有个发展过程的。启蒙运动最早是龚自珍提出来的，他发现需要启蒙，但是他没有办法，只能求老天降人才。他提出了问题，但是没有提出解决问题的办法。提出解决办法的是魏源，师夷长技以制夷，但怎么师，魏源没有讲。讲了具体办法的，是洪仁??蹲收?缕?方擦艘惶住：槿诗讲了很多方法，但没有抓到要害。抓到要害的是严复，他提出开民智，是核心问题。再下面就是梁启超，提出 " 新民说 "。最后，这才到了陈独秀。

（编辑 夏筠 陈海静）