TOPYS：您当时怎么想到进入资生堂这样一间化妆品公司的呢？

澁谷：虽然资生堂是化妆品公司，但是宣传部（设计部门）作为设计机构有很长历史了，与其他有名的设计公司并无二致，历史上也不断涌现优秀的设计师。当时并没有太考虑到这是一间化妆品公司。

其实大学开始并没有一直想进资生堂，为什么这样说呢，在泡沫经济之前设计行业大量开始吸收新人，我那时候经济是最不景气的，也就是所有设计公司和部门都不招新的时代。在我之前一年资生堂只收了一个新人，再往前几年几乎是零。当然如果当时公司没有发求人公告我也不可能去考试。如果不来这里，剩下的选择大概就只有广告公司啦。

TOPYS：您当时做了怎样的准备？

澁谷：其实并没怎么准备，跟现在千分之一的概率比起来，在我那个年代来讲考的人并不多，当时有个坊间传言差不多每个学校，东京的几个美大各两人这样吧，总之很严格，虽然不像现在一千的倍率，差不多是三十的倍率，但也并不容易。第一阶段的考试是作品审查，只留下了四五个人。在我的时代，其实并没有好好学习设计，规定的课题也老是在偷懒（笑）。就是给（面试官）看了些平常的速写，然后说现在还正在学习的阶段，作品也是赶在招募快结束的时候才交上去的。要说真正开始准备（找工作）实际是大四暑假结束后，真的是最后的最后，很晚吧。即便是那样也没能准备什么作品，入职考试就有点像一年级的素描课，现在依然记得是很精细的描摹秋刀鱼，很细的线描。那其实也不算设计吧，当时真的对设计的参照什么也没有。

在大学三年级的时候还临摹过唐草纹样，因为在当时视觉传达研究室的人气很高，一定要很严格的学习字体设计和美术字，我并不十分喜欢那种氛围。所以我选择的研究室是纹样研究，原因是据说当时管理很松，而且自主研究一样能给毕业（笑）。比我大两个年级的前辈还有佐藤卓，他后来上了大学院（研究生）所以毕业倒是一起的，他最初就职的电通就在现在这里的边上，走路 1 分钟的样子，在他独立工作室之前我们常一块儿吃饭，玩耍。实际上我们高中就认识了，到今天差不多也有 40 年的时间了，我可知道他不少的事情（笑）

TOPYS：进入资生堂后怎么学习设计？

澁谷：首先当然是字体设计，从资生堂独有的资生堂字体＊开始学习，老师和教科书都有，学习整整一年时间，在此之间不光学习，还要画资生堂美术馆的海报，例如现代工艺展之类的，整整一年时间。标题全得是用资生堂字体来写，先统一单字平衡，然后平衡相邻的字再到全文。正文、小字、斜体各自有各自的平衡。对于字体平衡的把控真的学习不少。作为至今的影响，说起来还是资生堂字体的精神，比如弧度的曲折，资生堂字体的上半部比较柔，下半部分很直，总的说起来，字腰的部分很高，也就是重心会很高，这虽然说起来只是字体设计，但从中表现出来了女性的轻柔和高雅，在认为设计排版全部完成后，往往还会稍微把字拉高 1 公分，上面紧下面松的感觉。

注＊资生堂字体，访谈后查阅山名文夫先生著作《体験的デザイン史》（瘴奶眯鹿馍